【INTERVIEW】プログレッシヴ・ハードフォーク新境地へ～曇ヶ原最新アルバム『幻日夢』発売記念～

2026年6月24日

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バンドを代表する数々の曲、そして世界観を産み出した創始者・石垣翔大氏の脱退――それでもなお、作り上げてきた”プログレッシヴ・ハードフォーク”という音楽を引き継ぎ、バンドを存続させることを選んだ曇ヶ原。新しいメンバーを迎え、新曲を磨き、歩んできた一年半。ついに完成した最新アルバム『幻日夢』の発売を目前にして、その制作にかけた情熱と、新生・曇ヶ原への想いをメンバー全員が語る。

インタビュー・構成：和田慎平
編集：HIROKI SHIOZAWA(diskunion)

――『幻日夢』完成、まずはお疲れさまでした。音源としては、今作からが初参加となる詩音さんですが、ほぼすべての曲の作詞を担当されてますよね。

詩音：基本的にはそうですね。ところどころ共作というか、作曲した方とやり取りをして、歌詞を修正することはありました。例えばa_kiraさんの曲だと「ここをもっとインパクトのある言い回しにしたい」とか、そういうお言葉をいただいて、自分やa_kiraさんが修正する……っていう形で作詞を進めていきました。

a_kira：Googleドキュメントに歌詞を書いて、そこにコメントを入れてってね。

――そういう作詞のやり方って、他のバンドだとあまりやらなさそうですよね。

詩音：とにかくa_kiraさんがレコーディングなどで忙しそうだったのと、口頭でやり取りしてなんか漏れちゃうよりも、テキストベースがいいよねってなって。

a_kira：今回のアルバムだと、直接話し合うより文面でやり取りした方がいい気がしたよね。でも、レコーディングの当日に、その場でちょっと変えたりとかはあったよね。

詩音：ああ、ありました！「ここの一文字変えたい！」みたいな。最終的にレコーディングで全部確定した感じでしたね。あとそうだ、a_kiraさんが作った歌詞で、文字の割り振りを間違えてるとこがあって、僕が気付いてその場で考えたりしました。

ヴァイオラ伊藤（以下、伊藤）：レコーディングの日に！？

詩音：そうですよ、スタジオのロビーで。（一同笑）

伊藤：昔のバンドのレコーディングみたい（笑）。生き物ですねぇ。

詩音：楽しかったですね（笑）。地底湖（※詩音氏がBa,Voを務めるバンド）では、僕が作詞・作曲をしてるんですけど、曇ヶ原では共作っていう形でほかのメンバーが作った曲を、どの程度作曲者の意向を汲んで、どの程度自分の自我を出して作っていくのか……っていう調整が必要で、とても面白かったです。

伊藤：詩音くんはその、自分らしさを混ぜ合わせる塩梅が上手だなと思いました。僕の作った「大地の果て」って曲があるんですけど。

――突然ボサノヴァっぽくなる曲ですね。

伊藤：そうです。もともとは翔大さんがいた頃に、インストでやってた曲なんです。その頃は、どうしても歌メロが乗せられなかったのでやむを得ずインストでやってたんですが、詩音くんに「もう好きにメロ乗っけていいよ」って任せたら、いきなり完成形が出てきた（笑）。

詩音：でも、最初のものからちょっと調整はしましたよね？

伊藤：歌詞やメロじゃなく、歌い方のところでお願いしたよね。

詩音：そのヴァイオラさんの修正要望が、「もっと歌を前に出して！」みたいな感じで（笑）。それで自分が最初に出したものよりも、より主張の激しいボーカルになりました。

伊藤：「サビはもっと無限に上がるんだよ！登りきれ！」つってね（笑）。それで最後がめちゃくちゃ上がるサビになったんですけど。そういう要望も汲んでくれつつ、僕じゃ考えられないようなメロで綺麗に歌ってくれたので、そこはすごく面白かった。

詩音：お互いの理解を共有していく過程が楽しかったですね。

伊藤：そうそう。すり合わせながら作っていったから、作曲者が意図しない面白いものも出てくるし、悪い意味で完全に意図してないものになっちゃうってこともない。民主的だけど、創造性もあっていいんじゃないかなと。

a_kira：この曲は、クレジットも二人の作曲になってるよね。

伊藤：なってます。「大地の果て」は、歌メロが乗って完成したな、って感じがすごい。

――詩音さんが歌詞を作りはじめる前の段階で、作曲者からの要望や曲のイメージのようなものを伝えられたりしましたか？

詩音：軽くはありました。「どんな感じの曲にしたいか」っていうのを簡潔にもらって、後は自由に書かせていただきました。「大地の果て」だったら、ヴァイオラさんから「これは仮タイトルは”地獄”だったんだよ」と……。

a_kira：地獄なのにボサノヴァやってるの？

伊藤：地獄のボサノヴァなんですよ。

a_kira：何を言ってるの？？（一同爆笑）

詩音：ニュアンスはなんとなくわかりましたよ（笑）。「地獄だけどあえてボサノヴァになってるんだろうな」と。そういうことを考えながら言葉を作っていったりしましたね。あと「夢幻泡影」は、僕は「すごく過酷な旅をファンタジーテイストで」みたいなイメージだったんですけど。そのイメージで書いた歌詞に、a_kiraさんが「太平洋戦争」っていうキーワードを持ってきて。

a_kira：去年が終戦80年だったので、関連の本を色々読んだんですよね。それで「人間の愚かしさ」みたいなモチーフを入れたかった。

詩音：より血腥く、過激な歌詞になりました。特に最後のセクションは、僕とa_kiraさんで二行ずつ、共同で作詞してるんですよ。

a_kira：綺麗なとこを詩音くん、残酷なとこを僕、みたいな感じでね。

――去年、CLUB CITTA’での初演を観た時も、歌詞の「土の底にはいくつもの骨が～」あたりで「何かすごく凄惨なことを歌っているな……」と思いました。

詩音：「夢幻泡影」は歌詞から作ったパートもあって。まさにその「土の底には～」の部分は、僕が歌詞を用意してきて、a_kiraさんが作ってきたコード回しに歌を乗せる形で、二人でスタジオに入って即興的に作ったところです。

a_kira：メロをその場で作りながらね。そのパート（※『ⅲ.流浪』と『ⅷ.望郷』）は3時間くらいで作った。メロ作るの早いよね詩音くんは。

詩音：なんとなくイメージしてからスタジオに行ったのもありますしね。そういうのも今回楽しかったですよね。

――曲作りでいうと、以前からの曇ヶ原を知っている自分としては、今の体制になってから、ものすごい勢いで新曲がたくさん出てくるな……という印象があります。

a_kira：去年の詩音くんが入ってから最初のワンマンで、サポートドラムで吉田達也さんに叩いてもらったんですが、そこで3曲を作りましたね。

――あの日、まさに「知らない曲がたくさんある！」と驚きました（笑）。

a_kira：新体制でのワンマンをやると決めた時に、「やっぱり新曲はやりたいよね」ってことで……締切があるとできるんですよね（笑）。

伊藤：そうっすね。一気に持ち曲が増えた気がする。

――インスト版だったころの「大地の果て」の他に、以前から演奏されていた曲はありますか？

a_kira：もともと翔大くんがいた時に、アルバムを作り始めてたんですよね。それ用に僕が作っていたパートから、もったいないので今回のアルバムに転用したところはあります。「夢幻泡影」の後半（※『ⅸ.輪廻』）。あの「デーン！」って、火サスみたいになるとこ。（一同笑）

伊藤：なので、完全に新体制で作られたアルバムです。

各々が抱く「曇ヶ原」らしさ

――匠杜さん作曲の「ヘマタイトの血脈」は、まだライブでも未披露の曲ですよね。

西平匠杜（以下、匠杜）：a_kiraさんから「今回のアルバムには、匠杜くんにも曲を作ってほしい」って言ってもらえて。曲のフレーズとか、基本的な構成は僕が作って、歌のメロディーと編曲をa_kiraさんがやってくれて、歌詞は詩音くんに……という形でできた曲です。

a_kira：曲名は匠杜くんがつけたんだよね。

匠杜：「ヘマタイト」っていうのは鉱物の名前で、なんか鉄の素材になってたりするメタリックな石なんですよ。この石をモチーフにした、というよりは、曲を作ってから雰囲気とか色とか、ビジュアル的なイメージが近いなと思って。それを詩音くんに伝えて、物語を作ってもらった。あと、”天国と地獄”みたいなイメージもあったので、地獄っていうところはやっぱアルバムの中で共通してる（笑）。

伊藤：それわかる！地獄って別に、絵に描いたような地獄だけじゃない。

匠杜：うんうん、天国と地獄が同じ空間に存在するみたいな。

伊藤：だからボサノヴァが流れてる（笑）。

a_kira：……ボサノヴァ、嫌いなの？（一同爆笑）

匠杜：その時の気分とか、聴く人によって、地獄っぽく感じたり天国に感じたりする曲になったかなと。

伊藤：イメージが膨らむ曲ですよね。ちょっと救いがあるような要素も感じる。

匠杜：それと、自分にとっては、作った曲をバンドに持っていってメンバーにプレイしてもらうのが初めてのことでした。正直、最初は「これ、みんなやってて楽しくなかったらどうしよう」みたいな雑念もあったんですよ。作り始めた時は「どうやったら曇ヶ原らしくなるか」みたいなことを考えてたら、全然できなくて。1曲作ってまるまるボツにしたり。

伊藤：そういうのあったんだ。

匠杜：だけど、最終的にはちょっと開き直って。プログレって、長い曲が入っているアルバムの中の、3～4分くらいの小曲みたいなのあるじゃないですか。『Tarkus』の「A Time And A Place」とか、そういうのがけっこう好きで。それでアルバムの中での小休止というか、力の抜けた別のテイストの曲があってもいいかなという気持ちで作ってみて。それをみんなにお願いして、演奏してもらったのが返ってきた時に、なんか……自分が思っていたのとはある意味、全然別のものになったんですよね。急に「曇ヶ原っぽい！」と思った。

a_kira：すごく面白い曲になって、いいアクセントになってるよね。

詩音：小休止とは感じない曲になりましたよね。

匠杜：結果ね（笑）。それで、メンバー一人ひとりがやったものが曇ヶ原らしさになってるな、ってそう思った。それがすごい嬉しかった。

伊藤：同感ですね。それでいうと、山岸くんが思うところの曇ヶ原らしさ、っていうものを聞いてみたい。

山岸宏誠（以下、山岸）：自分としてはやっぱり、バンドが掲げてるプログレッシヴ・ハードフォーク。変拍子とかテクニカルな部分と、フォーク的な哀愁のある歌メロが曇ヶ原らしさなのかな、と思っています。

a_kira：そうだよね、まず激しい変拍子リフ。で、各ソロイストが、ものすごく好き勝手にやる。楽器同士のバトルがあって、でも突然静寂になって、ギターと歌だけの世界になる。その静と動のダイナミズム。そしてメロディが、メジャーコードでも哀愁がある。それが曇ヶ原らしさ……自分もそういう定義で曲は作っている。

山岸：ただ、自分はプログレはあんまり通ってきてなくて。アルバムでは、もっと他のブラック・ミュージックとか、自分がやってきたことをいい感じに落とし込めるように努力しました。……ちょっと話がそれちゃったかもしれないですけど。

伊藤：でも、それがまさに”らしさ”なんじゃないかなって思います。もともと曇ヶ原って、明確に「こういうものがやりたい」っていうよりかは、メンバー各々がこう……つけダレになって凝縮されてみたいな（一同笑）。

a_kira：翔大くんが最初にギター弾き語りで曇ヶ原を始めた時には、多分まだプログレッシヴ・ハードフォークとは言ってなかったと思う。それがバンド編成になってから、やってきた音楽に対して「これはプログレッシヴ・ハードフォークだ」みたいなのが、その時いたメンバーによって出来上がった。

伊藤：そうそう。音楽的なところでの、フォーク／プログレっていう共通項はあった上で、その時のメンバーがやりたいことをなんでも取り込むごちゃ混ぜ感や過剰さ、足して引かないところが、精神的な意味での曇ヶ原らしさかなと思います。今回の山岸くんのドラムだと、僕は「ヘマタイト」の普通のリズムパターン。聴いた時に「アフロビートぶっ込んできたな」と思って血が騒ぎましたね（一同笑）。

a_kira：アフロビートにしようと思ってやったの？

山岸：いや、特には（笑）。でもちょっとリズムは近いかもしれないですね。

伊藤：「普通こういう叩き方しないよな……？」と思いました（笑）。

匠杜：ドラムはちょっと他の曲たちと違う雰囲気にしたかったのを、山岸くんが超えてきてくれた。そこもオーダー通り。最高。

a_kira：「ヘマタイト」は最後のドラムも3パターンくらいあったよね。一番ベーシックなやつと、激しいやつ、最初から最後まで荒れ狂うやつ、みたいな感じで。

山岸：最後の部分も頑張りましたね。あとは「夢幻泡影」のドラムソロも、ロック的なカッコいいソロを考えて作りました。

伊藤：あのソロ、完璧だったよ。

a_kira：素晴らしいドラムソロですよね。僕はあそこも好きですね。詩音くんのセリフとノイズと、ドラムだけになるとこ（※『ⅶ.幻燈』）。

伊藤：ああ、ブレイクするとこですね。

a_kira：あそこのドラム、めっちゃ攻めたフレーズを叩いてて気に入ってる。

詩音：「大地の果て」の朗読部分もカッコいいですよね。

伊藤：カッコいい！すごすぎて何やってるのかわかんないけど（笑）。そういうね、ジャンルに拘らず、各々がカッコいいと思っているものを貪欲にやっていく、っていう。その姿勢をメンバー全員から感じていて。それが自分のモチベーションにもなっているし、観てくれてる人にも伝わるといいな、と思ってやっています。

情熱が、幻日夢へと至るまで

詩音：僕もね、実は曇ヶ原に入ると決まった時、個人的に「曇ヶ原らしさってなんだろう？」と考えたんですよ。改めてアルバムを聴いたり、ライブ動画を観たりして、「曇ヶ原の曲って、実はすごく明るいな」と思ったんですね。翔大さんの歌詞の世界観とか、彼自身の雰囲気から、世界にも自分にもすごく絶望しているんだろうなっていうのがすごく伝わってくるんです。その内向的な気持ちを、そのまま情熱的に昇華させているなと。

伊藤：自分は曇ヶ原のことをあんまり明るいと思ったこと無いけど、翔大さんの歌詞が内向的なものを外にガッと発散させてる、ってのはわかる気がする。

詩音：そういう、世界や自分に対する否定的な気持ちであったり、哀愁の核となる部分をそのまま出すっていうのが翔大さんなりの美学であり、世界に対する立ち向かい方だったとは思うんですよね。でも、僕はもっと愚直にというか、より攻撃的にやっていけたらな、と思ってたんですよ。自分が持ってる弱さを理解した上で、その先の「だったら全部燃やしてやるよ」みたいなところへ至るまでを含めて、曲の中に入れたい。そういうのができれば僕らしくもなってくるのかな、と。今回のアルバムの曲でも、今までの曇ヶ原の、楽曲としての楽しさや明るさ、哀愁の部分はしっかり残しつつ、ある種の復讐心も混じったようなテイストになっていると思います。

伊藤：その「らしさ」を自分で作っていこうとするのは、すごくいいことだと思う。詩音くんの持ってきた世界観もね、アルバムには歌詞カードも付いているのでぜひ堪能していただきたいですね。

a_kira：重たい歌詞が多いよね。これまでと比べると、私小説感は薄れて、より想像を膨らませてもらえる、いろんな解釈のできる歌詞になってるかなと思う。

――翔大さんの歌詞はどちらかといえば写生的というか、モチーフがはっきりあるものでしたよね。例えば「河津桜」なんかはまさにそう思います。

伊藤：そこのアプローチは、詩音くんはけっこう違うかもね。

詩音：そうですね。今回は特に、具体的な描写を意図的に避けてるかも。作曲者のみなさんが持ってくるサウンドや曲の膨らみを邪魔したくなかった。今回の収録曲は、どうにでも受け取れるような部分がありながらも、全体的には方向性が定まってる、っていう印象が強い。なので、なるべく想像の余地がある言葉の方が、曲に合ってるなと思って作りました。

――アルバムタイトルも、存在しそうでしない言葉で、いろんな解釈ができるようなイメージになってますよね。

a_kira：『幻日夢』っていうのは、山岸くんがつけてくれたんですよね。

山岸：（笑）。そんなですか？

a_kira：いやいや、ほんとに（笑）。最初に僕は『白日夢』ってタイトルを考えてたんですけど、なんかみんなにイヤな顔されたんですよ（笑）。で、その次に考えたのが幻の日で『幻日』。そしたらそれも「あー、幻日ねー」みたいな感じの反応で。……ってなってた時に、山岸くんが「混ぜたらいいんじゃないですか？」と。

伊藤：それで満場一致で決まりましたよね（笑）。タイトルってやっぱけっこう、ああだこうだ揉めるじゃないですか。今回は『幻日夢』って出てきた瞬間に「それだー！！」って（笑）。収録されてる曲のイメージにもすごく合ってると思うし、いろんな読み取り方ができる。

a_kira：夢か現実か、良い夢なのか悪夢なのかみたいなね。

――プログレっぽさもありますよね。

a_kira：コンセプト・アルバム感あるでしょ。できたものを後から、無理くり筋道立ててるだけではあるけど（笑）。まあ、我々はプログレというジャンルでやらせていただいているんですけど、過去の名盤と比較しても、日本の新たなプログレ名盤と言えるものができたんじゃないかなと自負しています。

伊藤：アルバムの告知が出てから今の時点でも、すでにプログレ好きの方からかなり反応いただいているようで。期待していただいているんだなと。

a_kira：伊藤政則先生のラジオでも取り上げていただいたりね。そう！今回、政則先生に帯文を書いていただいたのが、僕はホントに嬉しくて嬉しくて仕方ない。中学生ぐらいの頃からHR/HMの音楽が好きで、「BURRN!」をめっちゃ読んでたので、夢が叶いました。これが幻日夢だ！

伊藤：言いたいだけじゃないですか！（一同笑）

a_kira：帯をきっかけに、メタル好きのリスナーさんにも聴いてほしいし、若い世代の人にもこういう面白い音楽があるんだと発見してもらいたい。僕もティーンの頃にこういう音楽を発見した時の驚きでその後の人生が決められちゃったので、そういう衝撃が今の15歳の子に届いてほしい。

――そんな力作の『幻日夢』がいよいよ発売となります。リスナーの方へ向けて「アルバムのここを聴いてほしい！」みたいなメッセージをお願いします。

匠杜：自分は「降り注ぐ百万の残滓」の途中、キーボードソロとギターソロの激しいところ。けっこう繰り返して音源を聴いてて、そこを何回目かで聴いた時にすごく鳥肌が立った。痺れちゃって、ソロもバンド全体もなんか…みんなカッコいい！って。

伊藤：（笑）。正解！

a_kira：あの曲はみんなに見せ場があるよね。

匠杜：最近は「宛名のない夜更けに」ばっかり聴いてる。詩音くんの歌めっちゃよくて。

詩音：ありがとうございます。

匠杜：あれ、みんなで歌いたいよね。

詩音：ライブ中にマイク向けますよ。オレ、歌わなくて済むな（笑）。

a_kira：詩音くん真ん中で歌って、マイクスタンドの横から二人がこう。

伊藤：ビートルズスタイルですね（笑）。

山岸：自分としては、今の時代に30分の長い曲を出すっていうことが他にないことだと思うので、「夢幻泡影」を通して聴いてもらえたら嬉しいですね。

詩音：僕もやっぱり「夢幻泡影」を聴いてほしいな。だんだんと緊張感が高まって、最後に解放される、長い旅をしてるような曲で、素晴らしい出来だと思っています。お料理しながらとかでもいいので聴いてほしい。勉強しながらとか、運転しながらとか、犬の散歩しながらでもいい。

a_kira：「日常の色んなシーンで幻日夢を見てくれ」と（笑）。ほんとに全曲、音楽が好きな人が「おっ！」ってなるポイントがいっぱいあると思うし、演奏の質も非常に高いものが録れたんじゃないかと思っているので、聴いて楽しんでいただければ。

伊藤：そんな感じで、聴きどころはたくさん喋ってきたと思うから割愛しようかなと。今回で、匠杜くんが脱退するわけですけど。匠杜くんのベースも含めて、今のメンバーでベストなものを作ろう、という気合いでできたアルバムです。その熱い想いが届いたらいいなと。そして、7月12日のレコ発ライブでは、今回のアルバムを完全再現でやります。

a_kira：いや、完全再現っていうとあれじゃない？

伊藤：……あ、そうそう（笑）。

――プログレッシャーは「完全再現」という言葉に厳しい（笑）。

a_kira：「ギターソロ、CDとちげえじゃねえかよ！」みたいなことに（笑）。

伊藤：なりますからね（笑）。今回、僕はめちゃくちゃいいギターソロが録れたと思ってるんですが、自分でもどうやって弾いたのか覚えてないくらいなので（笑）。「全曲やります！」ということで。レコ発は匠杜くんのラストステージでもありますし、僕らもデカい花を咲かせようと思いますので。ぜひアルバムを買って、ワンマンライブも観に来ていただければと思います。

a_kira：最後に、今回のアルバムにはディスクユニオンでの購入特典で、「夢幻泡影」初演版のライブDVDが付きます。ちゃんとマルチカメラとマルチ音源で収録した、そのまま販売できそうなクオリティのものを付けてますので。アルバムに収録しているものとは歌詞が違ったり、展開をまるっと変えてるところもあるので「初演版」と付けています。アルバム版と初演版の2つを比較してみるっていう楽しみ方もできるかな、と。

伊藤：一回比較するのに1時間かかりますけどね。

詩音：まあ、お料理とかしながら聴いてもらえれば。（一同笑）