トラックメーカーとしての島裕介が紡ぐ、ジャジー・ヒップホップの新形態──『Wind Loop Case 1&2』リリース記念インタビュー

僕の場合は小箱でやるジャズライブが多くて、そういうところに足を運んでくれる人は未だにCD派が多いですね。でも、サブスクとCD、どっちでも聴くっていう人も多いのかな。CDはライブの物販として売るので、サインが欲しくて買うという人もいます。

そうなんですよ。特に日本のこういうローファイ・ヒップホップ、ジャジー・ヒップホップは海外の人に引っ掛かりがいいところがあって。
年始に自由が丘のhyphen(ハイフン)というお店でライブをやったんですけど、終演後のバータイムにBGMで『Wind Loop Case 2』を流していたんですね。そうしたらたまたまライブ後のバータイムに入って来たアメリカ人の若い女性3人組が、お店の人に「今かかっているのは誰の音楽?」って聞いていて、「これ、俺なんだけど」って(笑)。海外の若い人に気にしてもらえる音楽なんだなって、そのときに思いましたね。
酒飲んで喋りながら心地よく聴ける音楽というか。実際、Spotifyの数字を見ると、海外でよく聴かれているんですよ(*『Wind Loop Case 1』はSpotifyで50万回を超える再生を記録)。それだけでも作ってよかったなと思いますね。

しますよ。いい意味で聴き流せる音楽。サブスク自体にそういう側面があるじゃないですか。re:plusくんと作った『Prayer』(2019年発売。Spotifyで500万回再生超え)がどうしてあんなに海外で聴かれたのかと自分なりに分析してみたんですけど、やっぱり聴き流せるからなんですよね。この前もライブでCDを買ってくれた方と話していたら、かけていると仕事が捗るのがいいっておっしゃっていて。もちろんがっつり聴いていただくのも嬉しいんですけど、『Player』や『Wind Loop Case』は流し聴きしてもらってOKなように作ってあるので、そう言ってもらえるのは嬉しいんです。

そこは意識しています。アジアのわりと高級なホテルのラウンジでかかっていそうな音楽。

バンコクでは僕、これまで30公演以上やっているんですよ。『Yusuke Shima in Bangkok』というアルバムも出ているくらいで。バンコクはジャズミュージシャンが意外と多いんです。なぜかというと、前の国王がジャズをやる方で。アルトサックスも吹くし、ジャズに対してのリスペクトがある方だったんです。だからけっこうジャズが根付いていて、優秀なジャズミュージシャンもたくさんいるんですよ。
で、どういうジャズが受けるかというと、ちょっとフュージョン寄りで、ビートが効いているやつ。ビートは効いているけど、上物は涼しげで、リラックスできる感じ。暑い国だから、そんなに熱い音楽は聴きたくないってことなんでしょうね。

そういった海外での経験もあるので、あんまりこうガツガツいくタイプじゃないものを作りたいなと常々思っていまして。

そうです。家でひとりで完パケまでできちゃうので。その作りやすさというのは大きいですね。まあ、言ってしまえば趣味の延長。そのくらいの気持ちで作っています。作りたいときに作っているから、トラック数で言うとあと4作品作れるぐらいはあるんですよ。曲として完成させていないだけで。

まず、サンプリングを探る。合法のサンプリングサイトがサブスクにあるので、そこからDJがレコードを探すみたいにネタをディグるんです。

そうです。で、そこに鍵盤の音を貼って、ビートを貼って、それから上物のメロディを試し録りして。ただしベースは最近は打ち込まない。なるべくベースはナマで入れようと決めていて。やっぱりベースは動きがあったほうが面白いんですよ。そういう意味でベースはすごく重要。

そう。ジャズだとベースがステイして鍵盤とドラムがかなりアグレッシブっていうのがわりとあって、僕がやっているSilent Jazz Caseがまさにそうなんです。鍵盤もドラムも暴れまくりなので、ベースがステイしてくれているという。もちろんそれはそれで面白いんですけど、そういうのって聴き流すことができないんですよ。ガッツリ聴かないと楽しめない。それに対してWind Loop Caseはほとんどの曲が鍵盤もドラムもループなので、温度感が変わらない。でもリズムセクションが全部それだとなんか物足りないかなって自分で作りながら思って、いろいろ変化を加えてみたんですけど、やっぱり質感的にピンと来なくて。なので、ベースはナマ。Silent Jazz Caseの杉浦睦にWind Loop Caseでも弾いてもらっているんです。

グルーブ感が全然違いますね。全部打ち込みだと、やっぱり温度感的にいまひとつで、あたたかみがないんですよ。

そう、曲によりますね。このなかだと「くつろぐ」とか「まどろみ」はベースも入ってなくて、僕が最後までやっているんですけど、こういうのは早いですね。

夜中に作ります。夜中が一番調子いいんですよ(笑)。今でも3時くらいまで起きていて。完全に夜型。それでこういうジャケの色合いになるのかもしれない。あと、ツアーの帰りにクルマで移動する際、夜の高速をぶっ飛ばすことがあるんですけど、その感じがわりと好きっていうのもあって。このジャケットはまさにそういうときの景色なんです。

やりますよ。いろんな環境で聴いてみて初めてわかることってありますからね。

あります。『Wind Loop Case 1』のときは手探りなところがあって、ゲストミュージシャンを何人か入れたりした。なんだかんだでまだ生音を頼りにしていたところがあったんです。で、そこからいろいろ研究を重ね、投資して機材をよくし、環境もブラッシュアップして。ここまでは自分ひとりでやりきれるな、やりきれないのはベースだけだなっていうのが見えた状態で作ったのが『Wind Loop Case 2』なので、そこが違う。単純に言って、トラックメーカーとしてけっこう上達したなと思えたので。

『Wind Loop Case 1』よりもローファイ・ヒップホップの感じが強くなったかな。っていうのと、より聴き流せる感じになったという実感がありますね。聴き流せる感じなんだけど、ジャズ特有の即興ソロもある。意外とローファイ・ヒップホップの音源でここまで管楽器がフィーチャリングされているものって、なかったと思うんですよ。

グールーがやっていたジャズマタズとか。マッドリブとか。それにロイ・ハーグローブのRHファクター。あれは衝撃でしたね。ジャズトランペッターがこういうものを作るんだ?! って。

そういうものが発想のルーツにはなっていますけど、でもWind Loop Caseの場合は即興のソロはやりすぎないようにしています。例えばちょっとエグい感じのハーモニーとかスケールとかを入れてみたくなることもあるんですけど、家で晩酌しながら聴いてみると、“あ、ちょっと違うな”“トゥー・マッチだな”って思ってしまったりして。そう思ってやり直すことも多かったですね。だから意外と何回もトライ&エラーを重ねて完成させているところもあるんです。

そう。自分がリラックスした状態で聴いてみるのが大事。で、これじゃダメだなと思ったら、すぐに録り直せますからね。夜中でも全然吹けちゃうし。まあ、そういう意味でも趣味的なんですよ。遊びの延長というか。

ほんとですね(笑)

こういうサウンドメイクをする上でフルートって便利な楽器だし、アンサンブル楽器としてちょうどいいっていうのがあるんですよね。自分が好きで聴いてきたもののなかにも金管楽器とフルートでうまくアンサンブルしているものがけっこうあって。数十年前にカフェミュージック・ブームみたいなのがあって、わりとボサノヴァとかのブラジル音楽が流行ったじゃないですか。僕もorange pekoeとかSaigenjiなんかとよく一緒にやっていたんですけど、そういうところでフルートと金管楽器のアンサンブルって美しいなと思っていたんです。

まあでも、Silent Jazz Caseにフルートをフィーチャーした曲がけっこうあるので、それでいいかなと。フルートひとつでライブを2ステージやりきる自信もないですし(笑)

構想はいろいろあるんですけど、今年はちょっと原点回帰で、ジャズの名曲を吹くレコーディングをしたいなと思っているんです。でまあ、Wind Loop Caseみたいなものはまたひとりでコツコツ作り続けていければなと。

はい。そういうふうにやれるプロジェクトだし、そこがよさでもありますからね。