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【オブトロピーク対談連載】エキゾチカをめぐる冒険 #5 / エチオ・ジャズの残像、クンビアの果て。”実体のない”トロピカル・ミュージックの正体 / moe(民謡クルセイダーズ)× 近藤哲平(オブトロピーク)

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トロピカル・ファンク・バンドof Tropique (=オブトロピーク)が新たに制作中のフル・アルバムには、小林ムツミ (民謡クルセイダーズ / ムンビア・イ・スス・カンデロソス)、moe (民謡クルセイダーズ)、ワダマンボ (カセットコンロス)、長久保寛之 (エキゾチコ・デ・ラゴ)、ロッキン・エノッキー(ジャッキー&ザ・セドリックス)、八木橋恒治や、クマイルスの西岡ディドリー、和泉美紀、サムット野辺、さらにUSのニューウェイヴ・ラテンの旗手であるミラマールの全メンバーやチチャ・リブレのジョシュア・キャンプといった国際的かつ多彩なジャンルでいて、それぞれを代表するミュージシャン達が参加。既存のカテゴライズに抵抗するように、まるで極彩色のおもちゃ箱のような無国籍音楽を紡ぎ出している。

“トロピカル”であり”エキゾ”であり”モンド”。この音楽をどう形容すれば良いのだろう?

その答えを求めて、オブトロピークの近藤哲平とゲスト・ミュージシャンによる対談を、

シリーズ連載としてお届けする。

第5弾は、古き良き下北沢の文化を継承し続ける老舗のジャズ喫茶「マサコ」の店主であり、民謡クルセイダーズのキーボーディストとして、唯一無二の音像を鳴らし、一度でも生でその音を聴いたものは、混沌とともに軒並み虜にされてしまうmoeが登場。「マサコ」の2号店である「マサコ・パルファン店」にて、同世代の近藤と、音楽遍歴から”トロピカル”や”エキゾ”、”モンド・ミュージック”について、大いに語ってもらった。

取材/構成:森崎昌太

協力:下北沢ジャズ喫茶マサコパルファン店

▼第1弾(オブトロピーク・メンバー)はこちら▼

▼第2弾(×Ryota Watanabe)はこちら▼

▼第3弾(×ロッキン・エノッキー)はこちら▼

▼第4弾(×小林ムツミ)はこちら▼

◆Release Infromation◆

ARTIST:of Tropique (オブトロピーク)

TITLE:Fishcake and Fortune / Here Comes Andi

LABEL:Pepei Records

CAT No:PPR-004

FORMAT:7″ Vinyl

PRICE:¥2,750(Tax in)

ARTIST:of Tropique (オブトロピーク)

TITLE:Looking For My Foot Foot

LABEL:Pepei Records

CAT No:PPR-005

FORMAT:LP Vinyl

PRICE:¥4,950(Tax in)

——今回、5月20日に発売されるオブトロピークのアルバム『Looking For My Foot Foot』に参加している人たちはものすごく多彩です。でも、マーケティング的に伝える的確な表現がない。ラテンでもクンビアでもない。僕らのDJ周辺では”トロピカル・ミュージック”って言葉をよく使いますが、それも実体がないよねっていう。そのあたりを、ゲストさんと、哲平さんとで話せればという趣旨の対談です。

moe

話せるかな、私(笑)

——大丈夫ですよ。毎度取り留めのない話をしていますし(笑)。まずはmoeさんの音楽遍歴から軽く聞かせてもらえたら。

近藤哲平

トロピカル人生。

moe

きっかけですか……。小学生の頃で言うと「風の谷のナウシカ」とか。あと日曜アニメの、ファミリー劇場的な……。

近藤哲平

あ、なんかあったね。

moe

アニメの七時半からの枠。「アルプスの少女ハイジ」とか。あのへんの主題歌とか、そういうところだったんじゃないかなって。

——なるほど。「未来少年コナン」とかですね。

moe

そういうアニメ主題歌的なものが、今考えてみたらちょっとトロピカル寄りのものがあった気がして。ナウシカはちょっと違うかなって思うんですけど。

——メロディが好きだったんですか?それとも雰囲気?

moe

なんていうか”哀愁”ですかね。そういう哀愁ものが割と好きだったかもしれないです。

近藤哲平

演歌みたいな?

moe

演歌とかなのかな。あとなんか、もうちょっと大きくなってからですけど、『来来!キョンシーズ』のドラマ版の主題歌がめっちゃ好きで。それ後から見てみたら、細野(晴臣)さんだったりとか

作詞:松本隆 作曲:細野晴臣

——ちゃんと繋がっているんですね。

近藤哲平

ちょっと変わったオリエンタルなものに惹かれてたのかな。

moe

そうかもしれないですね。「ゲゲゲの鬼太郎」の怪しいやつとか。漫画とかアニメがルーツなのかもしれないです。すごく適当なこと言ってますけど(笑)。

——哲平さんはどうですか。moeさんと同世代だと思いますが。

近藤哲平

僕は全然アニメ通ってない。音楽を聴き始めた時代は、世代的にはBOØWYが解散した頃。小学校五、六年ぐらいかな。氷室京介がソロになって、COMPLEXがいて、TM NETWORKとか、あと少し後に爆風スランプとか。でも聴いてはいたけど、自分でハマったのはプリンスからです。能動的にハマったのは。中一か中二かな。映画『バットマン』の“Batdance”。あれがすごく流行ってて。

moe

流行ってた記憶はあります。

近藤哲平

それがすごくカッコよくて。サントラも持っていました。そもそも映画が大好きだったから、その頃は。

——moeさんはジャズの方にはどこから?

moe

中学校の終わりに『メンフィス・ベル』って映画を、受験をサボって見に行った覚えがあって。ハリー・コニック・ジュニアがカッコいいなって。

近藤哲平

ハリー・コニック・ジュニアからジャズの方に。

moe

スタンダードの”DANNY BOY”とかをピアノ弾きながら歌うのがかっこよかったですね。うちの親もジャズが好きだったので、そこからジャズを聴くようになって。

——周りにジャズ好きはいました?

moe

全然いなかったですね。みんな光GENJIとかでした。私は良さがわからなくて。

近藤哲平

中学校でピアノもやっていたの?

moe

子供の頃習っていて、でも、その時はもうやめてたんですけど。その時かっこいいな、と思って。ちょっとまたやろうかなって思ったんですけど、結局やらなくて。

近藤哲平

そこから普通にジャズを聴き始めたんだ?

moe

高校で和光に入ったら、周りがいろんな音楽を聴いていて。スカとかスカコア、メロコアとか。その頃アシッドジャズが流行っていたので、クラブに遊びに行ったりするようになって。

——そこからクラブミュージックに?

moe

そうですね。クラブで聴く音楽が面白くて。いろんなジャンルが混ざっている感じが好きでした。

近藤哲平

アシッドジャズの頃って、ジャズの要素もあるし、レアグルーヴとかソウルとか、いろんなものが混ざっていたよね。

moe

そうなんですよ。それでDJの人たちがかける曲を聴いて、「こういう音楽もあるんだ」って知っていく感じでした。

——そこからジャズ喫茶マサコとの関わりも生まれていくんですか?

moe

そうですね。マサコに通うようになって。最初は普通にお客さんでした。

近藤哲平

昔のマサコって、サブカルっぽい雰囲気あったよね

moe

ありましたね。漫画もあって、音楽も流れていて、なんか独特の場所で、いろんな音楽に出会いました。

近藤哲平

でもジャズでも、なんかね、変なのが好きなのかなと思ってたんだよね。わかりやすく言えばサン・ラ(=Sun Ra)とか、そういうタイプのやつ。

moe

そちらの世界への入りはダラー・ブランド(=Dollar Brand。現在の名前はアブドゥール・イブラヒム)なんですよ。マサコに通っていた時に、店内に流れているレコードのジャケットが飾ってあって、「これかっこいいな」と思ったやつを覚えておいて、あとでレコード屋さんで探す、みたいな感じで。白黒で顔がドンと写っているジャケットで、「これかっこいい」って。

近藤哲平

ダラー・ブランドの『African Piano』?

moe

でも、実は違ったんです。本当はデイヴ・ブルーベック(=Dave Brubeck)のベスト盤みたいなやつで、白黒のジャケットで「Take Five」が入ってる、もっとベタなやつだったんですよ。それを買おうと思っていたんです。

近藤哲平

デイヴ・ブルーベックを買おうと思ってダラー・ブランドを買っちゃったみたいな?全然違うじゃん(笑)

——でも昔の雰囲気が知れていいですね。スマホがない時代のエピソードって感じで。

moe

たしかに。その場で調べられないですからね。「これだろうな」って思って買っちゃう。

近藤哲平

けっこうジャズなんだね、聴いてきたのが。

moe

そうですね。でも高校のとき、アシッドジャズにハマっていた頃はU.F.O(United Future Organization)などのDJを聴きに行ったりとかはしていました。そういう、どちらかというと小洒落た方から入りましたね。

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